 1723 - Ja, ukjent dato
-
-
| Navn |
TORVUND, Per Johansen |
| Døpt |
23 Mai 1723 |
| Kjønn |
Mann |
| Død |
Ja, ukjent dato |
| Person ID |
I2733 |
Geelmuyden_etc |
| Sist endret |
14 Mar 2021 |
-
| Notater |
- Det er mulig at han kan være gift i omkringliggende områder:
Gulen
Lindås
Askvoll
Ytre Holmedal (Fjaler)
Indre Holmedal (Gaular)
Vik
Balestrand / Leikanger
Ytre Sogn skifteprotokoll 9b 1776-1782 s. 1501 nevner
skifte etter Jacob Olsen indre Brekke.
Enke var Synneve Monsdtr., med laugverge Sjur Olsen indre Brekke.
Arvinger var avdødes halvsøsken:
Peder Johannesen
Brithe Lassesdtr., g.m. Anders Anfindsen Næsse (eller Næhre ??)
Se Brekke-boken s. 683.
Bosted: 1759 Torvund
Det er mulig, men «i»udokumentert «/i»at
Per og hustru som nevnes i manntallet 1762 under Møllisdal (Mølmesdal) som "Andre hos sig havende folk" kan være dette ekteparet.
En Per og hustru finnes også som husmenn eller inderster både på Myren og på Stochevog, og som "Andre hos sig havende folk" på Lendingen.
Mindre sannsynlig er bonde Peder Johansen på Eiken i 1789.
Barn:
1767. Ifølge skiftet etter Peder Pedersen må denne være en sønn av Per Johansen.
I tillegg må Per ha en sønn Johannes Pedersen (ikke nevnt i Peders skifte, men kan sluttes på grunnlag av navnene på hans barn, nevnt i skiftet) og i et annet ekteskap en sønn Jon Pedersen.
Per, døpt 02.04.1767, sønn av Per Ruskedal. (Kirkebok for Gulen).
(Dette er den eneste reelle mulighet blant døpte i Gulen 1758-1768.)
Per Ruskedal er ikke nevnt under gården Ruskedal i bygdeboken for Hyllestad.
Bosted: 2 April 1767, Ruskedal.
Bosted: 6 June 1786, Brekke sogn, Gulen. Instefiorden
Bosted: 23 July 1786, Evindvik sogn, Gulen. Polden
Dersom hypotesen om Torvin, Rutledal, Handalen (?), Instefjord og Pollen er rett, må faren Peder ha vært i bevegelse i området Ytre Sogn.
Johannes Pedersens far og farens andre kone kan antas å være følgende:
Trolovet 06.06.1786 i Brekke kirke Emand Peder Johannessøn Instefiorden og pige Gunilde Joensdtr. Østerbøe.
Forlovere Hermund Joensøn frem-Brekke og
Joen Thommesen Houland. NB Peder eller Gunhilds slekt ? NB før 1788 !
Ved trolovelsen ser det ut som om begge partene eller i alle fall Gunhild bodde på Instefjord.
(Klokkerbok Gulen A1 1786-1791, digitalt side 11, høyre side.)
Viet Dom VIta p. F. Tr. 23.07.1786 i Evenvig kirke
Emand Peder Johannessøn Polden og pige Gunilde Joensdtr. Østerbøe.
(I klokkerbok Gulen A1 1786-1791, digitalt side 14, høyre side ser det ut som om begge parter bodde på Polden.)
1786, Evindvik sogn, Gulen. Paret bodde på Pollen i Solund ved vielsen og ved sønnen Jons fødsel.
Men ifølge bygdeboken er paret forøvrig ikke kjent der.
Sønnen Jon gjenfinnes likevel under Pollen i den militære rullen.
Folketelling: 1801. Peder Johannesen og Gunilde Jonsdtr. er ikke funnet i folketellingen 1801 for nordre eller søndre Bergenhus amt.
Begravet: 1787-1825. Peder Johannesen og Gunilde Jonsdtr. er ikke funnet begravet i Gulen 1787-1825.
Dersom denne Peder er far til Johannes må moren være død før sommeren 1786.
Faren oppholdt seg på Instefjord, men flyttet til Pollen, hvor paret fikk sønnen Jon, men hvor paret ifølge bygdeboken forøvrig ikke er kjent. Sønnen Jon gjenfinnes likevel under Pollen i den militære rullen, se ovenfor.
Pers kone døde 1767-1786. Tidfesting av dødsfallet skjer ved den sannsynlige identifiseringen av dåp for sønnen Peder 1767 og enkemannens neste vielse 1786.
De hadde to barn: Johannes Peersen and Peder.
Koblingen til sønnene Peder og Johannes er skjedd gjennom sønnen Peders skifte, og navnene på Johannes sine barn som gjenfinnes der, kombinert med opplysningen om deres halvbror Jon, som gjenfinnes ved dåpen, hvor farens andre kone blir identifisert. Ved vielsen til Jons foreldre oppgis faren som enkemann.
Dokumentasjonen synes derfor god. Men hypotesen bygger på identifiseringen av Jon ved dåpen 1787, som sønn av Peder Johannessøn og Gunilde Joensdtr. Polden.
En alternativ Jon Pedersen er følgende:
Joen dp. 02.04.1785, sønn av Peder Joenssøn Baalen. Faddere: Joen Pederssøn Baalen, Knud Monssøn, Henrich Thorsson, Sigrid Torsteinsdtr., Anna Johannesdtr. Brevig. Konen innledet 23.04.
Etter en hypotese om at Johannes sin mor kunne hete Ragnhild, Oline eller Ingebor undersøkte jeg skiftene i Ytre Sogn etter kvinner med disse navnene i skifteprotokollene nr. 8b til 11a (perioden 1766-1791). Jeg fant ingen med en enkemann Per eller Peder og barn Johannes og Per/Peder.
Dersom jeg har funnet riktig sønn Peder, født 1767, bør moren være død tidligst 1767.
Dersom jeg har funnet riktig vielse nr. 2 for hennes enkemann bør hun være død senest 1786.
Konklusjon:
- enten har Johannes og Peder sin mor et annet fornavn
- eller boet var uten midler, slik at det ikke ble holdt skifte
- eller boet (som må antas å ha vært lite) er glemt innført i skifteprotokollen:
I så tilfelle bør det stå i skiftedesignasjonene eller sorenskriverens formynderprotokoller: Myndighetsalderen var 25 år. Jeg må derfor anta at de to sønnene eller i alle fall Peder var umyndige ved dødsfallet. - eller moren døde utenfor Ytre Sogn sorenskriveri - eller mine forutsetninger om identifisering i 1767 og/eller 1786 er feil.
På Riksarkivet kan ekstraskatten 1762 (og utover) kanskje gi opplysninger.
Følgende kvinner er funnet begravet i Gulen i årene før enkemann Peder Johannesen ble gift med Gunhild Jonsdtr.: Mest sannsynlig ?:
død 1786 Mari Johannesdtr. Assem
død 1785 Ragnilde Nielsdtr. indre Oppedal
Ingerborg Jensdtr. Tynjum
Kari Johannesdtr. Utvær
Kari Johannesdtr. Birknæss
Kari Josephsdtr. ytre Brekke
Ingerborg Hansdtr. Nordgulen
død 1784 Ingerborg Pedersdtr. Undalen
Ingerborg Poulsdtr. Raaesberg
død 1783 Ingerborg Olsdtr. Ruttle
Kari Lassesdtr. Kringlen
Andre muligheter:
Etter oppkalling kunne Johannes sin mor muligens hete Ragnild, Oline eller Ingeborg ? Men også andre navn er mulig.
Oppkalling blant Johannes og Ingebors barn gir lite konkrete spor. Oppkallingen synes å være uregelmessig:
Det er tydelig at Ingebors familie er oppkalt.
Men Johannes far blir først oppkalt med det siste og niende barnet !
Nr. 1 Ragnild og nr. 7 Oline er oppkalt etter ukjente personer. Kanskje etter Johannes mor ?
Nr. 2 og 4 Ole og Mari er oppkalt etter Ingebors foreldre
Nr. 3 Rognald kan være oppkalt etter Ingebors farfar eller Johannes slekt ?
Nr. 6 Kari kan være oppkalt etter Ingebors mormor eller Johannes slekt ?
Nr. 5 og 8 kalles Ingebor: Dette er neppe moren: Hvem ? Kanskje Johannes mor eller Ingebors fars første kone ?
Nr. 9 Peder er oppkalt etter Johannes far (Det kan tyde på at han er død mellom 1792 og 1804 ?)
Ved halvbroren Jacobs død 1782 var Per Johansen skysskar på Brekke.
Trolig død ca. 1792-1804 ?
Han er sannsynligvis sønn utenfor ekteskap av Johannes Pedersen Møllesdal og Anna Rasmusdatter Ytre Torvund.
Ved dåpen er brukt navnevarianten Peder.
Det uomtvistelige beviset på forbindelsen er ikke funnet.
En annen sønn av Anna Rasmusdatter var Jacob Olsen Brekke. Ved skiftet etter ham kalles halvbroren Peder Johannesen skysskar på Brekke.
Dersom hypotesen om Torvin, Rutledal, Handalen (?), Instefjord og Pollen er rett, må Per/Peder ha vært i bevegelse i området Ytre Sogn.
Bosted 1759 Torvund
Bosted 2 april 1767 Ruskedal
Bosted 6 juni 1786 Instefiorden, Brekke sogn, Gulen (Trolovingsdato)
Bosted 23 juli 1786 Polden, Evindvik sogn, Gulen (Vigselsdato)
Om Pers to kjente barn:
Ifølge skiftet etter Peder Pedersen må denne være en sønn av Per Johansen.
I tillegg må Per ha en sønn Johannes Pedersen (fordi Johannes døde 1808 er han ikke nevnt i Peders skifte, men kan sluttes på grunnlag av navnene på hans barn, nevnt i skiftet) og i et annet ekteskap en sønn Jon Pedersen.
Per, døpt 02.04.1767, sønn av Per Ruskedal. (Kirkebok for Gulen).
(Dette er den eneste reelle mulighet blant døpte i Gulen 1758-1768.)
21. april (?) 1759 døbt Per Johans. Torvinds b. N. Johannes.
T.: Arne Torvind, Rasmus do. (?) och Endre Norstrand, Ingebor Torvind.
I venstre marg står "fer 2 pent. int" som betyr dato for introduksjon av barnemoren.
(Kirkebok for Gulen A12 f. 84b.)
2. april 1767 døbt Per Ruschedals b. N. Per.
Test.: Østen Nessie, Magdeli, Rachel Sætevig, Mari, Johannes Ruschedahl.
I venstre marg står "24 aprl. intr.", d.v.s. at konen da ble introdusert i kirken etter fødselen.
Per Ruskedal er ikke nevnt under gården Ruskedal i bygdeboken for Hyllestad.
Peder Johannesen og hans andre kone Gunilde Jonsdtr. må ha vært innerster eller husmannsfolk på Pollen. De er ikke funnet i folketellingen 1801 for nordre eller søndre Bergenhus amt. Peder Johannesen og Gunilde Jonsdtr. er heller ikke funnet begravet i Gulen 1787-1825.
En begravelse med mulig likt navn var Peder Johannessøn Brekke som døde 2. juni og ble gravlagt 13. juni 1795, 51 år gammel (Døde i Gulen 1779-1815).
Men alderen stemmer ikke med den fødselen som er funnet.
Der er også et skifte etter en Peder Johannessen Brekken, Eiken, Lavik, se skifteregister Ytre Sogn 1698-1853, 612«tab»11b«tab»1791-1799.«tab»
I Sogn er funnet viet flere mulig aktuelle par for Per og hans første kone:
Gift 29.12.1754
Peder Johannesen Jetland i Vik
Brithe Rognaldsdtr. Dale i Vik
Gift 4.1.1742
Peder Johanssen Åfet i Leikanger, f. 1712
Caren Andersdtr. Åfet i Leikanger, f. 1722
Gift 6.1.1732
Per Johannesen Orrestad i Sogndal, soldat
Ølgård Olsdtr. Haug i Sogndal
Gift 6.4.1733
Per Johannesen Uglene i Sogndal
Synneva Nilsdtr. Loftesnes i Sogndal
Gift 1.11.1733 i Hauge sogn
Peder Johannesen i Lærdal
Dordi Jonsdtr. i Lærdal
Gift 30.10.1735
Peder Johannesen i Hafslo
Magdeli Olsdtr. i Hafslo
(En trolover var fra Skotthella.)
I Gulen er funnet følgende brudgommer Per/Peder i kirkebok Gulen A12:
f. 11 g. 1750 Peder Jonsen Indrevær og Anne Rasmusdtr. Saa
f. 17 g. 1751 Per Olsøn i. Tachle og Eli Johansdtr. M. Tachle
f. 20b g. 29.10.1751 Per Olsøn Rognøen og Anne Arilsdtr. (?) Strømmen
f. 29 g. 1753 Per Olsøn Hauchebøe og Agatha Rasmusdtr.
f. 30 g. 1753 Per Arnesen Hagen og Mari Larsdtr. Kraagevog
f. 35 g. 1753 Per Jons. Hierth... (?) og Berthe Iversdtr. Knarvig
f. 39 g. 05.10. (1753 ?) Per ... Raae og ..............
f. 54 g. 1755 Peder Monssøn y. Breche og Anne Philipsdtr. Instefjorden
f. 66 g. 29.06.1756 Per Ivers. Usøen (?) Kisti Torchelsdtr. Kidøen (?)
f. 67 g. 1757 Per Michels. Laagøen og Zygni Gregoriusdtr. Laagøen
f. 74b g. 1757 Per Ellingsen Mølmesdal (?) og Jonnetta Olsdtr.
f. 110b g. 02.07.1763 Per Henricsen Knachelden og Lisbeth Endresd. Saanes
Begravet: 1787-1825. Peder Johannesen og Gunilde Jonsdtr. er ikke funnet begravet i Gulen 1787-1825.
Følgende er ikke far til Johannes Pedersen:
- Peder Johannessøn Brekke, begr. 02.06.1795, 51 år, gravfestet 13.06 (=jordfestet ?). Skiftet i YS IV.A.11.b f. 612a viser at dette er feil Peder, men han har en slektning Guttorm Carlsen i Nordhordland.
- Peder Johannessøn Stølen, grdmd, død 15.03.1824, begr. 23.03, 73 1/6 år. (Kirkebok for Gulen A18 f. 44b.)
Innrulleringsjefen nr. 6, mannskapsrulle 1749-1777, Radø skbr. nr. 179/64: Nesbø Peder Larsen, 52 år, f. 1697 Tjenestefolk Lars Pedersen 20 Iver Pedersen 18 Ungt mannskap Sivert Pedersen 14
Nordhordland panteregister II.A.b.1 f. 370a, jfr. pb. II.B.a.71: Tgl. 13.10.1774 skjøte fra Peder Larsen Sletten til Gullach Nielsen, datert 14.10.1774. Peder var eier av denne anparten i Nesbø ifølge sitt auksjonskjøte av 22.04.1758 på 1/2 løp smør og 1/2 td. malt, jfr. pb. II.B.a.6 f. 49b. Bruket var tidligere eiet av «b»rådstuskriver Hans Geelmuyden«/b» og ble utstedt for 102 rdl. 8 s. til OPPSITTEREN Peder Lassesen Nesbø, d.v.s. at han bodde her også før 1758. Medfølgende hus var en borgestue, en flor, en lade, en bod, et ildhus og et nøst, alle i måtelig stand etter taxasjonsverkets forklaring (d.v.s. at her kanskje kan finnes en åbotstakst i ekstraretts- eller åstedsprotokollene ?)
Kb. Gulen A12 f. 87 dp. 25.08.1759 Per Olsen j. Tachles b. N. Johans. Ifølge Brekke-boken s. 779 døde dette barnet 1772.
Folketelling 1801 Bergen 5. rode nr. 167 bodde:
Peer Johansen, 70, 3. ekteskap, fisker
Ingeborg Olsdtr, 49. hans kone, 1. ekteskap
«b»Dersom «/b»dette er "vår" Peer skal bemerkes følgende: Han er åtte år yngre enn antatt, og dette forutsetter at andre kone Gunhild Jonsdatter er død. Konens navn Ingeborg kan forklare at Johannes Pedersen fikk en datter Ingeborg.
Mulige dødsfall:
«b»Peder Johannessøn, mellom 70 og 80 år, begravet 5. nov. 1797, bosted indre Takle. (kb. Gulen 1788-1798). Kan være interessant å undersøke skiftedesignasjonene etter ham ?«/b»
(Utelukket p.g.a. alder: Peder Johannesøn, 51 år, begr. 2. juni 7 13. juni 1795 (d.v.s. f. 1744 !)
En rekke skifter etter Peder Johannesen i Ytre Sogn, kan utelukkes pga opplysninger om arvinger:
1. Y.S. skifteprot Ha8b 1766-1772 f. 711b Mølmisdal, enke Barbra Mathiesdatter, 7 barn.
2. Y.S. skifteprot Ha9 1772-1782 f. 175 Indre Nesse, 17.2.1773, arvinger er moren og tre søsken.
Moren Kari Knudsdtr gm Johannes Johannesen Nesse, fullbrødre Thor Joghannesen, Hermund Johannesen, Niels Johannesen og halvbror Johannes Johannesen, 15 år, fullsøster Brithe Johannesdtr gm Ole Haldorsen ytre Tennefoss.
3. Y.S. skifteprot Ha10b 1786-1790 f. 435, 19.4.1787, kårmann på Aafidt i Tjugum, arvinger avdødes søsken :
Bror Lasse Johannesen Aafidt
Søster Anna Johannesdtr gm avdøde Ingebrigt Lassesen Støelaasen, død, 4 barn Lasse Ingebrigtsen Stølaasen, Johannes Ingebrigtsen Stølaasen, Brithe Ingebrigtsdtr gm Erich Bottelsen Langmandsaasen, Ragnilde ingebrigtsdtr gm Torchild Aamundsen indre Liende.
4. Y.S. skifteprot 11b 1791-1799 f. 612 Brekken, Eiken, enke Maritha Bergesdtr, arvinger
A. halvbror Carl Johannesen Langenes, død: barn Guttorm Carlsen på Schotsen i Alenfit, Johs. Carlsen Kolgrov, Einer Carlsen Brackløen i Lindås skibrede, Kari Carlsdtr gm Rognald Jensen Langenes i Alenfit, Marithea Carlsdtr, død, gm avdøde Aslach Nielsen i Bergen, med sønn Niels Aslachsen 13 år hos morbroren Einer C. Brach....., formynder morbror Johannes Carlsen Kolgrov.
B. halvbror Einer Johannesen Ytrebøe (sønn tilstede Einer Einarsen Leqva).
C. halvbror lensmann i Lavik skibrede Johs. Riisnæss, død,
barn i 1, ekteskap med Guri Jørgensdtr:
Johannes Lassesen Møchlebust død, hans barn Jørgen Johannesen, Johannes Johannesen 18 år med kurator Peder Jørgensen Rønnesæter, på hvis vegne var tilstede Bendig Bendigsen Bjerkeland. Datteren Christence Johannesdtr 20 år med formynder stefaren Ole Pedersen Møchlebus.
barn i 2, ekteskap med Agathe Iversdtr, :
Gullach Lassesen 12 år, Iver Lassesen 10 år, Lasse Lassesen 6 år, verge Peder Bergesen Sognæs.
D. halvbror Johannes Johannesen Næse i Kvamsø skibrede
E. halvbror Hans Johannesen Salbue i Sunnfjord, død, barn: Johannes Hansen Øen i Sunnfjord og Niels Hansen Bjerrkeland
F. fullsøster Christence Johannesdatter gm Hans Bergesen Madsnæs
G. fullsøster Anna Johannesdtr, fm Anders Lassesen Sognæss
H. fullsøster Mallene Johannesdtr gm Peder Bergesen Sognæs
I. fullsøster Durdei Johannesdtr gm Lasse Olsen ytre Trædal
J. halvsøster Mari Johannesdtr Lavik, død, gm Hans Andersen, død, 8 barn:
Bertel Hansen Østem i Klævold, Ener Hansen Tonning, Johannes Hansen Lavik, Anders Hansen Riisnæs, Otte Johannesen ytre Torven, Carl Hansen Heggebø, Christence Hansdtr gm Arne Andersen L.... eller Netteland, Anna Hansdtr gm Ole Arnesen indre Torven,. På deres vene møtte Hans Bergesen Madsnæs.
|
|
|
